Рыбка Дори в поисках себя.
Харви Вайнштейна обвинили в сексуальных домогательствах

Скандал века, которым никого не удивили. Удивительным, особенно для наших реалий, стало то, что такому человеку, как Вайнштейн, его поведение не сошло с рук.

Наверное, примерно так чувствовали себя очевидцы крушения дирижабля «Гинденбург». Вот ты стоишь на земле и смотришь, как гигантский цеппелин заходит на посадку. Это гипнотическое зрелище захватывает тебя целиком: видишь, как гигантская махина (245 метров в длину) медленно снижается, а потом на корме вспыхивает огонь и за 34 секунды этот король неба, самое большое воздушное судно в мире, сгорает дотла.

Так можно описать историю Харви Вайнштейна. Еще в прошлый четверг он был королем Голливуда, самым влиятельным продюсером, царем Мидасом, способным превращать малобюджетные картины в международные хиты, а юных новичков – в звезд мировой величины. В пятницу он неожиданно для себя превратился в «скандального продюсера, которого обвиняют в сексуальных домогательствах», а уже к среде Харви исчез. Нет его больше, сгорел дотла. От него отвернулись коллеги по цеху, бывшие друзья и соратники, его уволили из компании, которую он не просто основал, а в которой он был главным, если не единственным активом, от него ушла жена и, наконец, как вишенка на торте, он публично поссорился с родным братом.
(с)

Если уж Вайнштейн получил по заслугам, и многим другим придется задуматься. а многим другим будет не стыдно признаться. и они больше не станут это терпеть.
Волосы, однако, шевелятся от российских комментариев. к статье на кинопоиске, Российские актрисы и режиссеры о домогательствах в киноиндустрии.

Список жертв
Почему все молчали так долго? Кто виноват в домогательствах? Зачем устраивать травлю?
старенький материал О методах работы Вайнштейна по получению Оскаров

Роман Волобуев развенчивает миф о Miramax: из телеграм-канала Татьяны Шороховой, редактора Кинопоиска.
«Безотносительно разоблачений этих всех, и хватаний за жопу — но «Мирамакс» это же абсолютная сказка из детства. Его же не было никогда, в том виде в котором все его представляли себе, про это и книжка Бискинда целая написана.
Была контора по оптовой скупке инди-кино за копейки, первая и с жесткими парнями, потому успешная. Но миф о «Мирамаксе», как о великой студии (именно студии, месте где кино делают) — это же гениальное враньё, Харви придуманное. И державшееся на одном имени, понятно каком. Да, был Тарантино, с которым Харви первый и последний раз в своей жизни угадал, и с которого 25 лет сдувал пылинки. И больше никого. Ни-ко-го. Родригес слился, как только смог. Кевин Смит по квоте для недоразвитых просидел 10 лет. И все.
читать дальше


или вот хороший текст. взято отсюда

в русском сегменте, разумеется, большинство отзывов на историю Харви (причем, что удивительно, от людей на первый взгляд приличных) звучат примерно так: "Все эти старлетки были согласны оказывать ему все услуги, которые он укажет, ради карьеры, гонораров и Оскаров. Все про это в Голливуде знали и принимали как должное. А теперь он монстр, а они жертвы". это еще корректный вариант, чаще всего пишут проще про блядей и вот это всё.

читать дальше


@темы: кино, люди, интернет

Комментарии
19.10.2017 в 00:27

предпочитаю параноидальные решения жизненных уравнений
У меня от подборки отзывов русских актрис на "Медузе" волосы дыбом встали. Удивительно, что даже от мужчин реакция в целом как-то адекватнее, хотя от них менее удивительно было бы видеть реакцию в стиле "самавиновата". А тут женщины. Толкалина, боже, ты вообще себя слышишь, что ты несешь :facepalm:
19.10.2017 в 01:48

passion colors everything…
А с другой стороны, они же не заявляют, что изнасиловал, они заявляют, что приставал. И они соглашались. Потому что роль же хотелось сильнее. И потом такие ах-ах! Ну не знаю, пахнет заказушечкой. Я ни разу не удивлюсь, если "жертвы" в 18м году сорвут себе оскар.
19.10.2017 в 07:27

Рыбка Дори в поисках себя.
Noelheart, Толкалина это вообще за гранью. это всё и истекает из "быть всегда красивой, всегда секси, а то мужчина не обратит внимание". Какая разница, какое внимание. Домогательство это прекрасно! :maniac:
19.10.2017 в 07:36

Рыбка Дори в поисках себя.
Cat(ya)_Lasombra, изнасилования тоже были. А приставать, что, можно? Запираться в ванной - это согласие? Какая вообще может идти речь о согласии, когда девушку фактически шантажируют тем, что карьеры у нее не будет, если не согласится? И он действительно мог такое устроить. Большинство жертв на оскары даже не претендовали. А в 2018 уже всё, не дадут. Фильм с Камбербетчем переносят, так что Оскаров им не видать.
19.10.2017 в 08:04

Рыбка Дори в поисках себя.
Там самый популярный сценарий не сделка "ты мне массаж, я тебе Оскар", а унижение неопытной девушки и наслаждение ее страхом и своей властью. Если бы девушка сказала "ок" и спокойно всё восприняла, он бы весь кайф потерял.
Даже те, кто нервно начинали смеяться и говорить "пошутили и хватит" уже охлаждали его и могли уйти.
19.10.2017 в 09:04

Рыбка Дори в поисках себя.
Cat(ya)_Lasombra, пахнет заказушечкой. Я ни разу не удивлюсь, если "жертвы" в 18м году сорвут себе оскар
Что, все сразу?) Даже те, что не актрисы, а сотрудницы его компании? Неважно, что стало толчком к расследованию (вообще, интересно, конечно, но сути это не меняет), об этом было всем давно известно, это не придуманные обвинения. Если кто-то поимеет профит - ура ему. Это прецедент, это напоминание не только насильникам, что можно огрести, но и жертвам, что говорить о таком не стыдно, что виновный будет наказан, что они могут дать отпор.
19.10.2017 в 10:33

passion colors everything…
Ольга Ку, но почему через 20 лет? Я вот далека от виктимблэйминга в принципе. Но я не понимаю, как можно взять и пойти в номер к отвратительному мужику? Зачем? Они не понимали, что воспоследует? Карьера была дороже? Я бы выбрала "никакой карьеры", чем массаж похотливому жирдяю. Почему ставшие богатыми и успешными молчали 20 лет, а потом по щелчку накинулись на дядю, про которого "все всё знали"? Он там в голливуде один такой гад, а другие ни капли в рот ни сантиметра в чужую жопу? А чего тогда не всех?
Когда Элайджа Вуд заявил, что в голливуде процветает педофилия и растление малолетних не взирая на половую принадлежность, его загнобили и списали во второсортные актеры. А тут прям все радостно сплотились против плохого Вайнштейна.
Плохой он? Конечно плохой! Белы и пушисты ли невинные жертвы? Точно совершенно нет! Если бы одна-две заявили, я б по другому относилась. А когда 20 лет ВСЕ молчали, а спустя годы ВСЕ одновременно высказались... Че-то, ребята, как-то не верится.
19.10.2017 в 11:09

Рыбка Дори в поисках себя.
Cat(ya)_Lasombra, так не молчали. И не одновременно высказались. Сперва всего двое в первой статье, доказательство появилось - аудиозапись. А дальше начали не сразу, а постепенно высказываться. и их становится всё больше, потому что сейчас сказать легче, когда говорящих уже много. А раньше говорила одна - и ее никто не слышал, заминали. Тогда и отношение к такому было другое, чем сейчас, у женщин было меньше уверенности в своих правах. Вайнштейн в том числе деньгами откупался как минимум от 8 женщин. Даже шутка а одном из Оскаров со сцены звучала "вам больше не придется нравится Харви Вайнштейну".
Сейчас присоединиться к группе обвиняющих проще, чем обвинение самостоятельно инициировать и возглавить.

Думаю, и о других будут выплывать такие истории. Бьорк высказалась про фон Триера.

Почему все накинулись - Вайнштейна просто все ненавидели)
19.10.2017 в 11:24

Рыбка Дори в поисках себя.
Почему девушки приходили на встречу с ним, тоже писали. Вообще деловые встречи в номере отеля - это нормально. Номер отеля уровня Вайнштейна - это люкс, в котором не одна комната, там всегда есть стол, за которым можно обсудить деловые вопросы. В кинобизнесе такое постоянно практикуется, в номер набивается куча людей, всякие ассистенты-помощники. Интервью актеры постоянно дают в номере отеля, журналистов к ним запускают в комнату по одному.
И приглашая девушек, Харви звал их на деловую встречу. Через ассистента (которые тоже сообщили о том, что чувствовали себя соучастниками этого), который поначалу присутствовал в номере, создавая видимость, что всё нормально, а потом исчезал.
Одна девушка писала, что даже не могла подумать, что вызвала сексуальный интерес у этого страшного мужика. Думала, что её талант заметили. Им всем не больше 25, а то и 20. Какое тут может быть знание жизни и кинобизнеса?
19.10.2017 в 11:25

passion colors everything…
Ольга Ку, а может просто ему деньги, потраченные на предвыборную кампанию, кое-кто отдавать не хочет? ) Эта мысль мне покоя не дает.
Харви мерзок, но он там не один мерзок, вся история с душком.
19.10.2017 в 11:33

Рыбка Дори в поисках себя.
Cat(ya)_Lasombra, мне это параллельно)
19.10.2017 в 12:36

Следопыт северааа, найди меня! (с)
Ольга Ку, спасибо за пост, интересная подборка.
Русские актрисы просто убили. С этим извращенно-христианским пониманием роли женщины и подменой понятий уже заебали откровенно.
19.10.2017 в 20:47

Ольга Ку, да уж! мерзкая история, но меня поражают те, кто дружил с Вайнштейном, все знал, а то и покрывал, а сейчас пишут про то,что они не знали о всех этих мерзостях. То есть в далекой России знали, а они нет. ужасное лицемерие. и ужасно жаль всех его жертв.
19.10.2017 в 20:49

Да, и откровение наших актрис - это просто финиш!!!! Жертвы у них виноваты, а насильник нет! Ну слов нет.
19.10.2017 в 22:30

предпочитаю параноидальные решения жизненных уравнений
Ольга Ку,
это всё и истекает из "быть всегда красивой, всегда секси, а то мужчина не обратит внимание"
Да, просто отвратительно и тяжко от осознания этого. И еще того, насколько мы все-таки пока далеки от запада в этом плане. Там конечно тоже есть виктимблейминг, но, судя по всему, даже близко не в таких масштабах, как у нас. Там все говорят о том, как ужасен Харви, а у нас начинают расписывать, что жертвы "тоже хороши". Напоминает всю ту мерзкую историю с Шурыгиной.
19.10.2017 в 22:30

Рыбка Дори в поисках себя.
Elinchrstmas, и вот эта хрень в головах у очень многих. но их будет становиться меньше. когда-нибудь)

tatit, всё отрицать - норм стратегия, но не для секрета полишинеля)
жертвы всегда виноваты. когда мы уже это изживём. не так одета, не туда пошла, подумала, дура, что мужчина может ее не изнасиловать. он же для этого создан :alles:
19.10.2017 в 22:49

Рыбка Дори в поисках себя.
про российскую реакцию даже статью написали foreignpolicy.com/2017/10/16/russians-dont-unde...
19.10.2017 в 23:35

Ольга Ку, ертвы всегда виноваты. когда мы уже это изживём. не так одета, не туда пошла, подумала, дура, что мужчина может ее не изнасиловать. он же для этого создан и еще один их любимый тезис, а чего тогда пошла! :susp: ну вот как эти люди так мыслят? неужели у них совсем нет эмпатии, просто чисто человеческого сострадания к жертве??? это кстати еще с флэшмоба в фейсбуке про изнасилования началось. тогда тоже многие писали, что сама виновата и вообще он мужик - радуйся внимаю. гадость какая!!!
20.10.2017 в 09:26

passion colors everything…
Дамы, ну есть же разница между "сама пошла и легла в постель" и "заставил и силой принудил". Что в этой истории, что в помянутой выше истории с шурыгиной одинаково отвратительны обе стороны.
20.10.2017 в 09:42

Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Мне от только одно непонятно : а шо, делать карьеру через постель не западло, а давать её через постель таки да?
20.10.2017 в 10:50

Рыбка Дори в поисках себя.
Cat(ya)_Lasombra, вот, пожалуйста esquire.ru/roskino-weinstein
Вела себя совершенно вменяемо, видно, что человек взрослый. Пошла в номер по той же схеме - только потому, что была ещё ассистент, которая потом ушла. Никакую карьеру через него героиня не делала.
20.10.2017 в 10:54

Рыбка Дори в поисках себя.
Counterat, есть разница между "она захотела так сделать карьеру и пошла за этим" и "она не хотела такого варианта, рассчитывала на деловой разговор".
20.10.2017 в 11:04

Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Ольга Ку,
Вообще то нет. Поскольку формально это и был деловой разговор. Я понимаю, что в нынешнем обществе принято и модно сначала соглашаться на сделку "секс за опцию", а потом плакаться, что " я такого не ждало, меня злыдень принудил", но тащемта забрав профит, сделка совершена и признана сделкой, а не принуждением.
20.10.2017 в 11:17

Рыбка Дори в поисках себя.
Безотносительно морального облика жертвы, а также ее внешнего вида - ты либо достаешь член, либо не достаешь, ответственность за это решение на тебе. И если ты не можешь от этого действия удержаться, то это твоя проблема.

Говно случается, и так может себя повести любой человек в любой момент, как себя хорошо ни веди, нельзя застраховаться. Разве что носить только паранджу и не выходить из дома. Проблему надо решать с другого конца, буквально. Нельзя тыкать в другого человека членом или даже предлагать ему это без его согласия и уж тем более настаивать при отказе.
20.10.2017 в 11:35

Рыбка Дори в поисках себя.
Counterat, тот факт, что они пошли в актрисы, означает согласие на секс, с кем угодно?
20.10.2017 в 11:40

Рыбка Дори в поисках себя.
Counterat, никакого профита, кстати, не получили, кроме пары человек, может быть. Сами дуры, да?)
Кто получил, скорее будут молчать.
20.10.2017 в 11:51

Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Ольга Ку,
Вот причём тут все эти вполне правильные тезисы? Тут ить все вообще не так!
Понимаешь, всякие моральные принципы, их надо проявлять сразу. А когда их проявляют лет так через дцать, возникают вопросы: а где ваши доказательства, а был ли мальчик и какой с того профит СЕЙЧАС.
А всякие эмоциональной моральные рассуждения играют только одну роль, а именно - замылить ответы на эти рациональные вопросы.

В актрису, выбегающую от Ванштейна с воплями "этот голый жирдяй пристает" я верю. Но когда она это делает через 20 лет, чет ниочень
20.10.2017 в 12:14

Рыбка Дори в поисках себя.
Counterat, сами виноваты, что не сказали, когда никто не слушал, да. Когда не было всех этих интернетиков и защитников прав женщин. Что пытались свои шансы в индустрии сохранить. были те, кто не молчали, и так никем в кино и не стали в результате.
20.10.2017 в 12:53

Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Ольга Ку,
Ну вот давай ты не будешь противоречить самой себе, а то получиться ещё циничнее. Во-первых таки все, че там достигла та актриса с нынешним заявлением, это "я вся в белом роль не получила, а другие дали и получили". Что есть не борьба за мораль а нечто другое.
Так же я ни коим разом не считаю борьбой за мораль страдание по поводу того, что в выборе между моралью и карьерой народ делает карьеру сексом, а потом типа " бес попутал но я нитакая". Ненене.

Они там все именно такие. Продажные, подкладывающиеся друг под друга и так далее. Так что я как бы тут вообще пишу ток с одного: вы там ЖЕРТВ где увидели? Не за то как бы топите то, пусть и правильными мыслями. Не за тех, точнее.
20.10.2017 в 13:23

passion colors everything…
Counterat, золотые вот слова!
За деловым разговором в гостиничный номер не ходят просто потому что не ходят никогда. В номер ходят за вполне конкретным профитом и прекрасно понимая, что деловой разговор может приобрести самый неделовой поворот. Просто роль получить и остаться кем-то в индустрии им хотелось больше, чем не трахаться с похотливым жирдяем. И молчали они не потому что двадцать лет никто их не слушал, а сейчас можно сказать и услышать. А потому что Харви обанкротился и потерял влияние и теперь его активы будут распроданы, а он уже больше ни на что не повлияет. Вот и вся "мораль" этой истории. Пока у тебя есть деньги и власть, тебе, даже жирному ублюдку, будут давать и потом молчать без всяких колебаний. Потеряй деньги и влияние - сожрут и не поперхнутся.
Эка невидаль, карьеру делать через гостиничный номер...